 |
Pannonia - motocykle zabytkowe .::forum poświęcone motocyklowi Pannonia i innym motocyklom zabytkowym::.
|
|
|
Obecny czas to Wto Maj 22, 2012 08:40 |
Wysłany: Sro Sty 06, 2010 19:07 Temat postu: Stopien sprężania |
|
 |
|
napoleon2-89 Motórzysta

Wiek: 23 Dołączył: 14 Lip 2007 Posty: 108 Skąd: Podlesie /Olkusza
|
Tak z ciekawości jaki macie stopień sprężania w naszych pannoniach ja mam 7.5
wydaje mi sie ze trochę za mało..?? _________________ I born to ride, I ride to live |
|
|
Wysłany: Sro Sty 06, 2010 20:10 Temat postu: Re: Stopien sprężania |
|
 |
|
haptiSWDN Osiedlowy kamikadze

Dołączył: 13 Cze 2009 Posty: 46
|
powinno byc 39,8 cm3 1 : 7,2 _________________
 |
|
|
Wysłany: Sro Sty 06, 2010 21:32 Temat postu: Re: Stopien sprężania |
|
 |
|
napoleon2-89 Motórzysta

Wiek: 23 Dołączył: 14 Lip 2007 Posty: 108 Skąd: Podlesie /Olkusza
|
a tak w barach albo atmosferach...?? _________________ I born to ride, I ride to live
Ostatnio zmieniony przez napoleon2-89 dnia Sro Sty 06, 2010 21:37, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
Wysłany: Sro Sty 06, 2010 22:02 Temat postu: Re: Stopien sprężania |
|
 |
|
PawełT2 Dawca organów

Dołączył: 28 Kwi 2009 Posty: 263 Skąd: Gdańsk
|
Może zacznijmy od tego że jest różnica pomiędzy stopniem sprężania i ciśnieniem sprężania.
pierwsze jest wartości bezwymiarową, drugie w wypadku Pannoni powinno mieć 6,9 -7,2 kG/cm2.  _________________ Pannonia T2 1962
SHL M11 1964
WSK M06B1 1969
Junak M10
Skoda Octavia 1959 |
|
|
Wysłany: Czw Sty 07, 2010 18:12 Temat postu: Re: Stopien sprężania |
|
 |
|
napoleon2-89 Motórzysta

Wiek: 23 Dołączył: 14 Lip 2007 Posty: 108 Skąd: Podlesie /Olkusza
|
czyli w moim przypadku po pomiarze mam ciśnienie sprężania a nie stopień???
czyli jest duża różnica pomiędzy stopniami sprężania a ciśnieniem sprężania. Dla nowych motocykli podają przeważnie stopień sprężania..
a przy pomiarze miernikiem mam ciśnienie.
czy da się to przeliczyć na stopień sprężania?? _________________ I born to ride, I ride to live |
|
|
Wysłany: Czw Sty 07, 2010 21:06 Temat postu: Re: Stopien sprężania |
|
 |
|
Karlos Motórzysta


Wiek: 35 Dołączył: 11 Sie 2009 Posty: 192 Skąd: Przęsin
|
nie da się porównać ponieważ stopień sprężania to stosunek dwóch stałych wartości,a ciśnienie mimo iż w penien sposób zalezy od stonia spręzania bardziej wskazuje na stopień sprawności (zużycia)układu korbowo-tłokowego,temperatury... _________________ PANNONIA TLF 250 DeLuxe 1961
PANNONIA T5 1968 DUNA
RS 09
SKODA OCTAVIA tour |
|
|
Wysłany: Czw Sty 07, 2010 21:16 Temat postu: Re: Stopien sprężania |
|
 |
|
PawełT2 Dawca organów

Dołączył: 28 Kwi 2009 Posty: 263 Skąd: Gdańsk
|
Jest tak jak pisze Karlos.
Stopień sprężania to taki parametr jak moc silnika, masa moment obrotowy itp. określa jak bardzo tłok spręża mieszankę w cylindrze im wyższy tym bardziej wyżyłowany silnik
Ciśnienie sprężania, które mierzysz ciśnieniomierzem (jak ciśnienie w kole) (BTW jak to robisz?, jaki masz przyrząd?) jest pochodną stopnia zużycia gadzi cylindra, pierścieni tłokowych itp.. Książki zalecają jego kontrolę w celu weryfikacji stopnia zużycia układu tłok cylinder i podejmowania decyzji o ewentualnej naprawie. _________________ Pannonia T2 1962
SHL M11 1964
WSK M06B1 1969
Junak M10
Skoda Octavia 1959 |
|
|
Wysłany: Czw Sty 07, 2010 21:50 Temat postu: Re: Stopien sprężania |
|
 |
|
Karlos Motórzysta


Wiek: 35 Dołączył: 11 Sie 2009 Posty: 192 Skąd: Przęsin
|
Tak kwoli ścisłości Paweł to porównanie stopnia spręzania do mocy i momentu troszkę nie bardzo,wybacz.
Ja bym użył raczej porównania do pojemności skokowej-ponieważ są to wartości niezmienne ---inaczej niż moc i moment
niech mnie ktoś poprawi jeśli się mylę _________________ PANNONIA TLF 250 DeLuxe 1961
PANNONIA T5 1968 DUNA
RS 09
SKODA OCTAVIA tour |
|
|
Wysłany: Pią Sty 08, 2010 08:12 Temat postu: Re: Stopien sprężania |
|
 |
|
|
|
|
Wysłany: Nie Sty 10, 2010 21:27 Temat postu: Re: Stopien sprężania |
|
 |
|
PawełT2 Dawca organów

Dołączył: 28 Kwi 2009 Posty: 263 Skąd: Gdańsk
|
| Karlos napisał: | Tak kwoli ścisłości Paweł to porównanie stopnia spręzania do mocy i momentu troszkę nie bardzo,wybacz.
Ja bym użył raczej porównania do pojemności skokowej-ponieważ są to wartości niezmienne ---inaczej niż moc i moment
niech mnie ktoś poprawi jeśli się mylę |
Biorąc pod uwagę, że moc i moment są wielkościami zależnymi od stanu motocykla - masz rację.
Ale jakby potraktować je jako elementy grupy parametrów charakteryzujących silnik - to mamy zawsze moc, moment, pojemność, stopień sprężania itp. a nie jest takim (katalogowym) parametrem ciśnienie sprężania.
Natomiast ważne jest, że jeżeli napoleon2 ma 7,5 (podejrzewam że bara bo link do strony przyrządu nie działa) to ma ok 7,4 atm więc super stan silnika  _________________ Pannonia T2 1962
SHL M11 1964
WSK M06B1 1969
Junak M10
Skoda Octavia 1959 |
|
|
Wysłany: Pon Sty 11, 2010 08:16 Temat postu: Re: Stopien sprężania |
|
 |
|
napoleon2-89 Motórzysta

Wiek: 23 Dołączył: 14 Lip 2007 Posty: 108 Skąd: Podlesie /Olkusza
|
sorki za ten link....
tak 7.5 bara mam _________________ I born to ride, I ride to live |
|
|
Wysłany: Nie Sty 17, 2010 12:04 Temat postu: Re: Stopien sprężania |
|
 |
|
PawełT2 Dawca organów

Dołączył: 28 Kwi 2009 Posty: 263 Skąd: Gdańsk
|
W dobrej książce znalazłem taka informację:
zależność pomiędzy stopniem sprężania a ciśnieniem sprężania można określić następująco:
p=e*(1,1 do 1,25) [kG/cm2] [at] gdzie p - ciśnienie sprężania w atmosferach
e- stopień sprężania (dla pannoni de Luxe 6,5 dla TLF 6,8; 7,2 dla nowszych )
spadek ciśnienia sprężania o ok 20% poniżej wyliczonej wartości kwalifikuje silnik do naprawy układu tok cylinder.
mnożnik od 1,1 do 1,25 przyjmuje niższą wartość dla silników 2T a wyższa dla 4T _________________ Pannonia T2 1962
SHL M11 1964
WSK M06B1 1969
Junak M10
Skoda Octavia 1959
Ostatnio zmieniony przez PawełT2 dnia Nie Sty 17, 2010 20:29, w całości zmieniany 2 razy |
|
|
Wysłany: Nie Sty 17, 2010 13:27 Temat postu: Re: Stopien sprężania |
|
 |
|
napoleon2-89 Motórzysta

Wiek: 23 Dołączył: 14 Lip 2007 Posty: 108 Skąd: Podlesie /Olkusza
|
no to sporo wyjasnia dzieki za odpowiedz..
a tak z ciekawosci co to za ksiażka?? prosiłbym o autora i tytuł  _________________ I born to ride, I ride to live |
|
|
Wysłany: Pon Cze 14, 2010 21:58 Temat postu: Re: Stopien sprężania |
|
 |
|
API Polny popierdalacz

Wiek: 35 Dołączył: 11 Cze 2010 Posty: 17 Skąd: Małopolska
|
Z tym ciśnieniem to sprawa jest bardziej skomplikowana.
Jest charakterystyczne dla danego silnika nie da się tego generalizować.
Niektóre silniki czterosuwowe mające stopień sprężania 11 mogą mieć niższe ciśnienie sprężania od silników ze stopniem np. 8
O dwusuwach już nie wspomnę.
Oczywiście porównuje tutaj silniki o dobrym stanie technicznym.
Dla przykładu proponuję przeglądnąć Autodate -wersję dla motocykli.
Tak jak pisałem wcześniej stopień sprężania niejednokrotnie nie ma korelacji z ciśnieniem sprężania. Wszystko zależy od faz rozrządu a także od zastosowania automatycznych dekompresatorów w przypadku dużych silników V2 lub singli np. XT 600 wartość sprężania 11 a XTZ660 ma 6,5-7 atmosfer ( automatyczny odśrodkowy dekompresator )
Innym przykładem będzie np. Yamaha XTZ750 i Viagro 250, turystyczne enduro ma niższe ciśnienie sprężania niż spokojny choperek. Tutaj prawdopodobnie odgrywają role inne fazy rozrządu, np. większy kąt pokrycia zaworów.
Kiedyś to było proste i można było zastosować uniwersalne wzory, teraz stan silnika ocenia sie na podstawie konkretnych danych. |
|
|
|
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
|
|